Marian 06.03.2017 15:39

Pánové, já jsem nemluvil o Davidovi, ten je si myslím jedinečný případ a souhlasím s tím, že vyloučení celého týmu je poměrně ostrý trest.

Já jsem v té části příspěvku reagoval na ty (údajné) hráče, kteří nastupují BĚŽNĚ tu i tam, nikoliv na Davida, který jen jednou za někoho zaskočil.

Jaroš 06.03.2017 15:18

Mariáne, jsi buď tak omezeny nebo jsi Jirku vůbec nepochopil. David nepřišel z KP do BVL, ale jen si šel zahrát utkání za KP. To považuji za velmi podstatné. Teoretický podle těchto pravidel by i libero z „B“, a bylo by na soupisce KP ,byť by tam nehrálo, muselo být družstvo vyloučeno. Vykašlete se na Davida, to je malichernost.

Košňa 06.03.2017 14:10

Zdravím, po delší době jsem se rozhodl opět reagovat…

Marianovi:

Plně Ti rozumím, co se tady snažíš říct a souhlasím s Tebou téměř ve všem, ale rád bych Ti napsal „Davidův příběh“, který to všechno začal…

Davida znám moc dobře, ještě z dob, kdy jsem hrál, cca 10 let, vždy hrál jen okresní přebor. Když jsem se díval do archivu RBVL, družstvo Šenova, za který hraje, hraje RBVL od 1. ročníku. Před touto sezonou se parta kluků hrající dlouhodobě okresní přebor rozhodla, že zkusí něco nového a pod hlavičkou jednoho mužstva se přihlásila do kraje. 90 % lidí tohoto družstva ještě loni a dlouhá léta předtím hrálo okresní přebor! Byl osloven mimo jiné i David. Družstvo Šenova hraje i nadále okresní přebor a Davidovi bylo vyřízeno hostování, čili je stále kmenovým hráčem Šenova. Nastoupil v kraji na jedno utkání z důvodu toho, že kluků bylo málo. Porušil tím stávající regule RBVL. Za to se všem veřejně omluvil a byl i potrestán.

Někdo tady psal, myslím Kuba, že družstvo Šenova kvůli tomu bude pravděpodobně vyloučeno z RBVL…

Nebylo by lepší místo ostrých slov, sednout si v klidu vedoucí družstev s vedením RBVL, prodiskutovat danou situaci a najít společné řešení, aby už k porušení regulí RBVL nedošlo a zároveň nedošlo k úbytku hráčů či družstev RBVL?

Marian 05.03.2017 22:27

Ano, RBVL je pro pobavení a odreagování se, takže pokud nejsi schopen dodržet pravidla pro účast v ní, nic se neděje, akorát nebudeš hrát. Skutečně je to tak jednoduché.

V dnešní době je těžké sehnat 6 lidí na zápas? V dnešní době? To jako před rokem to ještě šlo, ale dnes už ne? Dnes se může přihodit cokoli? Jako co? Máte tam u vás nějakou epidemii moru, padají vám tam kroupy velikosti bowlingových koulí nebo snad laviny? Pokud ti chybí hráč a všichni jsou nemocní anebo mají lepší věci na práci, než hrát s tebou volejbal, nezoufej, ještě není vše ztraceno, ještě nemusíš porušovat pravidla, brát si zakázané hráče, a pak si to před sebou omlouvat tím, že vás ale fakt jako bylo málo. Pokud totiž máš nějakého kamaráda, a pěkně ho poprosíš, tak ti tam ty 3 zápasy určitě odstojí, abyste nemuseli kontumovat. Takhle jsme to dělali například my, na základě pravidel soutěže, proč to tak tedy nemohou dělat i ostatní? Nemáš kamarády?

„Ostatně u bufetu se dá případný problém také vyřešit gentlemanský.“ Bufet a gentlemanství v jedné větě, paráda. Ale neodbíhejme – máš pravdu. Pojďme hrát – a prohrát – proti týmu, za který nastoupili hráči, kteří nesplňují základní pravidlo soutěže; zasmějeme se pak – s gentlemanskými doutníky značky Camel v puse – spolu, v bufetu: „Ha ha, a to se zdálo, že dnes budeme kontumovat, a takhle jsme vám natřískali!“, koupíš mi pivo, a všechno bude ou-kej, život jde dál, típneme doutníky a jdeme se dál „bavit volejbalem“.

To, že tým může být diskvalifikovaný za chybějícího hráče, to jsi trochu popletl. Stejně tak, jak jsi to popletl, na tom vůbec nikdo z nás nelpí. Družstvo nemá stanovené složení nebo má pro další utkání pouze 5 hráčů a hostování již nelze uplatnit. Stává se tzv. „nepřítomným“ a prohrává své utkání kontumačně 0:2 (0:50) a do tabulky se započítává –1 bod.

Možná se ti to už nějak propojilo, že chybějící hráč rovná se zastupující hráč, který nesplňuje podmínky soutěže, ale ne, nemůžeš být diskvalifikovaný za to, že vás přijede jen pět. Diskvalifikovaný ovšem můžeš být, když si do týmu vezmeš hráče, který tady hrát nesmí. To jsou dvě zcela odlišené situace, no zřejmě ne pro všechny, že, Jirko. A ano, v takovém případě opravdu svůj „čas trávený na 6“ využiješ jinak. Akorát nevím, jestli s radostí.

Těžko říct, jestli by mě kontumované výhry těšily, je to teoretická situace, ke které nikdy nedojde, protože si svoje chybějící hráče postižené týmy nahrazují hráči z KP (údajně) a zpětně už se to bude jen těžko dokazovat, takže k žádným trestům pro třetinu týmů pravděpodobně nedojde. Ale víš, co by mě těšilo určitě? Férově odehrané zápasy s lidmi a PROTI lidem, kteří mají v této soutěži hrát.

A jestli by to bylo „smyslem téhle soutěže“? To nedokážu říct, ale co říct dokážu, je, že smyslem každého sportovního utkání je, teď tě to asi překvapí, FAIR-PLAY.

Po přečtení posledního odstavce jsem ale dostal pocit, že tvůj příspěvek je jen troll, který tu má vyvolat další rozepře, v tom případě jsi narazil na úrodnou půdu. Tvůj příspěvek je strašně hloupý, názor zcela zkreslený, a za druhé tu dva dny už nikdo nic nového nenapsal, vody se zklidnily, ale ty to tu zase oživíš touhle morální žumpou, a pak si stěžuješ na atmosféru.

Pokud máš pravdu a na RBVL skutečně „skvělá“ atmosféra bude, tak to určitě nebude kvůli nám, kteří chceme, aby se pravidla soutěže, kterou všichni hrajeme, opravdu dodržovala. Kdyby je totiž v první řadě dodržovali všichni, tak se tu nic neřeší, a na finálovém kole RBVL by byla skvělá atmosféra i bez uvozovek. Jirko.

Jirka 04.03.2017 20:03

A ještě něco. Smyslem BVL je heslo „Pojďme se bavit volejbalem v každém věku“. Myslím si, že pravidla jsou dost přísná. Jsme všichni amatéři, máme své jiné povinnosti, starosti, problémy a bvlka je hlavně pro pobavení a odreagování se. V dnešní době je těžké dát dohromady skupinu min. 6 lidí na zápas, může se přihodit cokoli. A lpět na diskvalifikaci družstva např. pro neúplný počet / ano je tam možnost půjčit si hráče, ale ten musí odehrát všechna utkání za toto družstvo v daný hrací den / mi přijde taký zbytečně přísné. Jinými slovy. Těšilo by ty, co pořád remcají, mít polovinu zápasu vyhraných kontumačně ? To by byl smysl soutěže? V tom případě čas stráveny na 6 s radosti využijí jinak. Chce to více benevolence ze strany pořadatele a více tolerance vůči sobě navzájem zase od hráčů. Ostatně u bufetu se dá případný problém také vyřešit gentlemanský.
Pro nespokojence s tímto názorem, „Hůra do diskuze“ piště a piště, dejte se do toho a na BVLce bude skvěla atmosféra. Je mi upřímně líto pořadatelů. Jak dlouho budou mít vůbec ještě chuť tuto soutěž pořádat. Vždyť to dělají jen a jen pro nás. Uvědomte si to.

Jirka 04.03.2017 19:35

Co tu pořád řešíte. Chcete hrát nebo si pořad vyměňovat své subjektivní názory. O co vám jde ? Vždyť nad 40 let můžou stejně hrát od KP i třeba reprezentanti. Domnívám se, že výkonově jsou i v tomto věku jedničky v BLCe. A s tím jste všichni souhlasili. Když se bude striktně trvat na dodržení pravidel , byť třeba i za nepatrné porušení, jako v tomto případě, může se nám stát, že nebude příště ( v dalším kole aktuálně v play-off ) proti komu hrát, když bude třetina družstev diskvalifikována. To by jste chtěli ?

Kuba Šenow 03.03.2017 23:52

Však asi ponese… A po právu bude potrestán…

Pavel 03.03.2017 22:25

Řeší se tady, že v RVBL A pravidelně nastupují hráči KP (dle vyjádření Davida). Pořadatel asi těžko může za celý den postřehnout, jestli ten který hráč hraje někde v kraji či nikoli, o to víc, že že prostě nemusí mít přehled (což je normální). Nanejvýš to může porovnat podle soupisek, pakliže jsou soupisky úplné a hráči nenastupují načerno. Takže jediná možnost, jak odhalit hříšniky je ta, že to bude dohledatelné podle soupisky nebo hráči, kteří sledují krajské soutěže a znají kdejakého hráče (i z jiných míst než blízké okolí FM) daného hráče v hrací den RVBL oznámí pořadateli a pak se to bude řešit. Takhle se tady může jen plytce spekulovat nad tím, že v RVBL krajští hráči nastupují, ale v tuto chvíli to prostě dokazát nelze…KP asi profíci většinou nehrají (bez urážky), ale většina týmů RVBL pravidla prostě dodržuje, a ten kdo je poruší a přijde se na to, musí holt nést zodpovědnost…

Kuba Šenow 03.03.2017 21:37

Ahoj, konečně se to tady trochu rozjelo… Vzhledem k tomu, že jsem z týmu, který evidentně podvádí, nebudu moralizovat. Ale pokud někomu připadá za náš prohřešek adekvátní potrestání vyloučení ze soutěže, tak je mi jej upřímně líto. O úpravě pravidel pro další ročníky je asi třeba mluvit s pořadatelem rbvl… Myslíte si, že je možné mluvit o hráčích KP jako o profesionálech? Přeji všem diskutujícím pěkný víkend… Kuba

Marian 03.03.2017 20:28

RBVL má nějaký žebříček, který má na konci sezony ‚vyplivnout‘ nejlepší tým z nás. Nejhorší týmy z Ačka pak spadnou do Bčka, a budou tam hrát minimálně celý příští rok. Ale jsou opravdu nejhorší, nebo jen dodržovaly pravidla…? My jsme například kvůli nešťastným termínům hráli v plné sestavě jen jednou, často jsme museli sáhnout po hráčích, kteří volejbal prakticky poslední 2 roky nehráli vůbec a nebo hráčích, kteří volejbal hrají celý život jen velmi rekreačně – to jen proto, abychom nemuseli kontumovat, abychom si „zahráli“. A pak se dozvím, že proti nám hrají hráči, kteří běžně nastupují v KP?

Nepochybuju o tom, že se hra zpestří, když se zúčastní lepší (resp. hrající ve vyšší soutěži) hráči. Já bych byl klidně pro to, aby tady mohli startovat i hráči z KP. Ovšem stejná pravidla pro všechny. K čemu je tu nějaký žebříček a body, které některé týmy berou tak vážně, že se hádají jak malá děcka o každý bod, když si vlastně chodíme jen zapinkat a máme být rádi, že si zahrajeme? Někteří to berou dokonce až tak vážně, že dokážou lhát a zatloukat přímo položenou otázku, ano, v amatérské soutěži, kde si chodíme „jen zahrát“.

Ne, nechodíme si jen zahrát. Všichni chtějí vyhrát, je tu nějaký žebříček, jsou tu delegovaní rozhodčí, je tu sportovní (v některých případech i nesportovní) rivalita, jsou tu nějaká pravidla, která se MUSÍ dodržovat. A absolutně NECHÁPU, jak člověk, který pravidelně nastupuje v KP, může přijít a s čistým svědomím hrát RBVL; teď nemyslím Davida, ale ony fantomovy hráče. A pak mají být 3 nejhorší týmy trestány za to, že dodržely pravidla a nevzaly si hráče, kteří hrají a trénují třikrát týdně v KP? To je vážně dost na pováženou.